主题:第一届中小企业电子商务应用发展大会实录

    时间:2006年3月23日上午

    地点:世纪金源大酒店二层宴会厅

    主持人:尊敬的各位领导、各位来宾,电子商务业界的朋友们大家上午好。我是电子商务世界杂志的郑敏,首先请允许我代表电子商务世界杂志向各位嘉宾的光临表示最热烈的欢迎和最衷心的感谢。今天还要特别感谢风险投资、媒体方面的朋友参会,感谢支持单位中国互联网支持中心、韩国电子商务协会、中国互联网协会、宽带P2P推进联盟,感谢协办单位联想阳光服务,感谢合作伙伴世纪互联和天威诚信公司,感谢海内外60家媒体,感谢网易、搜狐IT、阿里巴巴、慧聪网、太平洋电脑网直播本次大会。

    电子商务杂志一直在关注业界的发展,我们知道电子商务领域有很多社会所关注的英雄企业和英雄创业者,2005年我们新找到一群英雄,他们起步的时候几乎没有风险投资的支持,也很少有哈佛和麻省理工学院的支撑,他们当中的很多人甚至没有专业的IT技术背景,但是他们利用行业电子商务网站凝聚了庞大的中小电子商务应用集群,帮助中小企业把生意做遍全球,所以我们今天的英雄会将会有两个主角,一是敢于应用电子商务的中小企业,二是我们不怕牺牲的行业电子商务网站,另外我还想告诉大家,我们的政府一直也在关注中小企业电子商务的应用和行业电子商务的发展,现在就要请出几位神秘嘉宾,请他们来介绍国家的相关政策,首先有请国务院信息化工作领导小组办公室徐新国处长。

    主持人:各位来宾,大家上午好第一届中小企业电子商务应用发展大会,受韩司长委托我代表国务院信息化工作领导小组表示衷心祝贺。

    一,贯彻十六届五中全会精神,落实十一五规划发展纲要和部署。以科学发展观统领经济社会发展全局,推动国民经济信息化,十一五规划纲要指出按照走新兴工业化道路要求,坚持以市场为导向、企业为主体,把增强自主创新能力作为中心环节,继续发挥劳动密集型产业的优势,调整企业组织结构和产业布局,集成总体技术水平和总体竞争力,促进企业由大便强,坚持以信息化带动工业化、以信息化促进工业化,国家信息化发展战略明确推进国民经济信息化、推行电子政务等十项战略重点,并提出实施国民技能教育培训计划、电子商务行动计划,中小企业信息化行动计划等六项计划。我们要继续在经济和社会领域广泛应用信息技术,改造和提升信息产业,推动经济结构战略调整和经济增长方式。二是国务院信息办电子商务方面相关工作,一是关于加快电子商务发展的若干意见的贯彻落实工作,为了贯彻落实二号文件精神,我办印发了关于加快电子商务发展工作任务分工的通知,正在按照任务分工通知要求积极协调各相关部门,落实这项工作。二是落实国家信息化领导小组2006年工作要点相关要求。按照要点要求提出制定促进中小企业信息化和电子商务发展的意见,推动中小企业信息化和电子商务发展,公共服务平台建设的服务要求,我们正在与有关部门协商,做好协调工作。三是联合制定促进中小企业信息化的指导意见。国信办将联合发改委、信息产业部等部门联合制定促进中小企业信息化的意见,从政策上对中小企业信息化加以引导,为建设创新型国家服务、为建设循环经济服务、为建设和谐社会服务。四是开展企业信息化和电子商务试点示范工作,我们将本着挖掘典型、总结经验、指导应用的原则,联合和支持有关部门选择若干具有代表性的行业和地区,在企业信息化、行业信息化电子商务第三方服务平台等方面持续开展长期、滚动的试点示范工作。推动我国中小企业信息化健康发展,需要政府在完善政策和法律等环境建设、指导规范和深化应用以及培育服务产业等方面加大力度,更需要增加企业和社会各界的积极参与,让我们加强交流,相互协作,共同解决中小企业信息化发展中遇到的各种问题,推动我国中小企业信息化工作健康、持续发展。预祝本次大会取得圆满成功,谢谢大家。

    主持人:下面有请国家发改位中小司张伟处长。

    张伟:首先感谢大会的邀请,因为对于做机关的,每次参加大型座谈会或者是研讨会其实也是一次学习的机会,有众多成功的企业家还有很多政府部门都汇聚一堂。我就从发改委的角度谈几点意见。第一,介绍一下目前中小企业的现状。因为本次会议主题是中小企业的电子商务,在上一次国务院机构改革的时候,为了体现政府对中小企业的重视,在国务院机构大幅裁员的情况下专门在国家经贸委设立了中小企业司,可以看出中央政府对中小企业非常重视。目前中小企业的现状可以用这样几个数据来说明,第一,到2005年10月底,在工商部门注册登记的中小企业的数量已经达到320万家,这是具有法人资格的。要算上没有法人资格的个体工商户是4千万家左右。所以中小企业用国外的标准SME(音)包括各地工商户、包括具有法人资格的中小企业都算作通常意义的中小企业,数量非常大。中小企业占国民生产总值GDP的60%,国家税收的50%是中小企业创造的,城镇就业的75%是在中小企业。现在要做创新型国家,专利产品的60%、新产品的80%都是中小企业创造的。所以中小企业是一个非常活跃的群体。过去大家都记得在上个世纪90年代我们的政策是抓大放小,对政府来说把小企业放掉,抓大企业是当时的政策。其实现在回头看这是不符合国际惯例的,也是违背WTO规则的。后来叫抓大扶小,从现在来看加入WTO之后,可以说是扶小放大。作为一个政府来说目前主要是负责中小企业,而不是负责大企业。在2002年颁布了中小企业促进法,要促进中小企业的发展包括中小企业电子商务化。

    第二个观点,目前公共财政更多要支持中小企业,而且这个发展趋势会越来越好。从现在来看,科技部、商务部、发改委、农业部每个部门都有一笔资金专门用来扶持中小企业的发展。这是依据中小企业促进法的规定,要依法行事。

    第三,社会各界更多关注中小企业,中小企业司最近跟我们谈的非常多,基于社会各界对中小企业的关怀与支持。昨天上午我们司长代表有关东西会见了Google中国总裁李开复先生。最近还有很多大的电子商务机构都在跟我们接触,表现出对中小企业事业的发展兴趣,也给了很多关注。所以政府也非常感谢他们,没有广大社会机构,电子商务化是一句空话。

    最后介绍一下发改委中小企业司今年的工作重点和商务化的关系。第一,要推进中小企业成长工程,在刚刚结束的人大会议上已经写入政府工作报告,也是作为国民经济发展纲要提到了。要搞一个中小企业成长计划,有九个方面的内容,其中有关内容就有关于促进中小企业电子商务化和提高中小企业管理水平。第二,继续贯彻落实国发三号文件。去年2月份颁布了国务院三号文件,上个月在人民大会堂再次召开了纪念三号文件公布一周年,当时黄孟复(音)主席还有我们部长都参加了。三号文件的一个重要内容是促进、提高中小企业的管理水平和促进中小企业电子化。还有一个内容,刚才信产部的徐处讲到了正在联合推动中小企业信息化推动工程,我们两个部门已经做好研究,下一步要做进一步的工作。其中有制定政策、人才培训、百万中小企业上网工程等等。时间的关系,预祝本次大会圆满成功,祝各位嘉宾事业成功。谢谢。

    主持人:非常感谢张处的精彩发言,也非常感谢他给中小企业和我们行业网站带来更多心的希望。我们要请出的第三位特殊嘉宾是商务部信息化司电子商务处的处长石伟光先生。

    石伟光:各位来宾大家好,很高兴今天能够参加第一届中小企业电子商务应用发展大会,作为商务部信息化司成立五年来在我印象中还是第一次参加中小企业电子商务应用发展大会。各个部委都把促进中小企业的发展和电子商务应用作为一个主要的责任。特别是商务部成立以来一直把推动中小企业电子商务应用作为一项主要的工作,大家知道从去年国务院下发了二号文件以后,4月1号新的电子签名发实施以后电子商务宏观环境有了很大的改善。最近国务院信息化办公室把国务院二号文件都细化到了每个部委,商务部主要承担的工作是推动中小企业电子商务应用,这项工作现在也正在研究,采取措施,下一步搞一些试点继续推动。我简单跟大家介绍一下商务部最近几年来所做的一些工作。

    大家知道,从2003年开始我们出版了我们国家第一部中国电子商务发展报告,2004到2005的电子商务发展报告会在3月份或者是4月份出版,这是商务部做的一项非常主要的工作。这里把中国电子商务发展的情况、中小企业发展的情况、大型企业,涉及到内贸、外贸各个行业都进行了很好的研究和调查。这个报告近期也要发布了。第二项工作,商务部非常重视案例对中小企业的推动作用,联合一些大专院校去年对全国128家企业进行了调查,这里包括很多中小企业的成功案例。这项工作今年还要再继续,也希望在座的一些企业、行业网站能够给我们提供一些很好的线索。第三项工作,商务部很重视电子商务的培训工作。从去年开始把我们商务系统在全国各个地方30多个部门,省市领导都请到北京来,大家知道电子商务领导一定要重视。组织了两期培训,下一步要对商务厅和全国,也配合省市继续搞一些培训,也希望在座的企业、行业网站积极参与。

    下一步在落实国务院二号文件时,商务部在今后要做的几件事,在国际交流方面商务部有几项主要职能,跟国际上的APEC都有定期的交流和合作,到目前为止和13个国家每年都有电子商务的交流机制。所以中小企业电子商务的应用可以把我们一些应用的比较好、或者是行业网站做的比较好,从商务部的角度利用驻外机构、利用商务部的资源推向国际,跟一些国家做横向交流。

    第二项,现在正在开展万村千乡工程,这是由内贸流通主管部门现在正在抓的工作。这项工作对传统的批发市场如何利用电子商务进行改造,这项工作国家也投入大量的资金。第三项为了配合中央新农村的建设,商务部正在起草和准备新农村的公共商务信息服务工程。这项工作正在准备,也希望在座企业和有关行业网站积极参与到今后这几项工作中来。

    最后预祝大会取得圆满成功,谢谢大家。

    主持人:下面进入大会主题演讲环节,国务院信息化领导小组办公室专业咨询委员会专家、清华大学柴跃廷教授。

    柴跃廷:今天来参加这个会我有一个非常大的感触,没有想到参会的人这么,所以使我个人认为中国的电子商务是有希望的,而且是大有希望的。

    借此机会我想跟同仁们讨论几个问题,我的标题是关于电子商务的几个问题讨论。为什么叫讨论呢?就是因为这些观点是我个人的,不一定正确,所以叫讨论。

    第一个问题说一下对电子商务的几点认识。电子商务在中国发展了这么多年,但是究竟电子商务定位在什么地方、内涵在什么地方,不同的人有不同的理解。这个理解很重要。为什么呢?如果我们对它有不同的理解做法可能就不一样。第一个问题说一说对电子商务的几点认识。电子商务一般来说从狭义的角度来讲是一种新的商务模式,这是一般人的理解,但是我个人认为,有一部分人认为电子商务应该从更广义的角度讲是在网络环境下,我们的生产、流通和消费新的社会经济活动的形式。这个新的社会经济活动形式要比商务模式更宽泛。从这个角度理解可能电子商务涵盖的面是非常广泛的。我们为什么要做电子商务呢?第一,电子商务是我们改变经济增长方式的有效途径,从这么几个方面可以大致了解到电子商务可以降低交易成本、提高生产效率,可以减少人力和物质的消耗,可以减轻交通压力、减少环境污染,转变生产流通消费方式,这一点也逐渐在显现。更重要的是网络拓展和企业发展空间,使企业在更大范围内有效、合理利用各种生产要素资源,为企业的跨越式发展,甚至是产业的跨越式发展,甚至整个经济的跨越式发展提供了很好的渠道。从这个方面来讲,如果站在国民经济的角度认识电子商务,可能电子商务就不仅仅是一个手段。我和很多人讨论电子商务是什么,95%的人说电子商务是一种手段,但是我想它不仅仅是手段。为什么呢?因为电子商务不仅仅是网络互动的手段,更重要的是电子商务更是未来经济非常重要的组成部分。所以电子商务引发新的经济增长点我想说的主要意思是电子商务不仅仅是手段,更重要的是基于各种网络发展出来的交易、技术、在线交易、认证等等,会形成新兴的电子商务业,新兴的电子商务业是国民经济的重要组成部分,它不仅仅是一种交易手段。从这个意义来说发展电子商务实际上是在发展中国新的经济,我觉得是一个很重要的方面。

    第三个方面的认识,电子商务引领人类从农业及工业化社会跨入信息社会。为什么叫跨入呢?电子商务可以改变我们的生产方式、生活方式,但是有一个深层次的问题它为什么能够改变我们的世界?我想从另外一个角度来说明这个事情,电子商务为什么能够改变这个世界?上中学时我们都知道有一个基本原理,生产力决定生产关系,经济基础决定上层建筑。但是如果从这个基本经济原理理解的话,今天的网络、今天的信息技术就构成了现金的生产力,这就是今天找各种各样的网络应用遇到的最大困惑,别人对我们的响应不积极,很重要的因素是我们基于先进的生产力下面配套的生产关系不到位。所以电子商务的广泛应用,新的生产经营方式、新的消费方式、新的经济社会运作规律会逐渐建立和形成。笼统来讲可以叫做电子商务模式或者是网络环境下的生产关系。先进的生产力和先进的生产关系就构成了未来信息社会的经济基础。所以今天发展互联网、发展电子商务平台为各类企业服务,核心的核心、关键的关键就是电子商务模式或者说新的商务模式下的生产关系。但是生产关系不是自发的,是被动的。在一定程度上说,它是顽固的,必须由时代勇士来打破它。如何打破它有各种各样的办法、各种各样的切入点,这就是今天有些网络公司、有些电子商务企业运转的比较好,有些企业运转的不是很好,根本原因在这里。78年的时候邓小平同志提出来农村要进行联产承包责任制,这就是改变了农村的生产关系,翘动了农村经济、农村生产力很大的发展。

    电子政务推动上层建筑的不断变革,使它和现在的、新的生产力和生产关系相适应。在座的都知道两会刚刚开过,最近一段时间有两种声音,一种声音我们的改革要继续深化下去,还有一种声音说我们的改革是不是要再看看。实质上出来这种声音的根源在什么地方?就在于新的经济基础和上层建筑之间有矛盾。我个人相信这种改革一定会进行下去,而且它的改革是和现在新的经济基础不适应的地方。所以电子商务和电子商务是构成未来信息社会的两大主体。所以说电子商务和电子政务的不断渗透与融合,推动信息社会的行成与发展。信息社会是什么呢?如果说到某一天我们想像的电子商务都彻底地发展了,那时候的社会是什么样的呢?我们的工厂是手工作坊,农村是小农场主,今天经营的各种各样的电子商务平台就类似于今天各种类型的电信公司。从这个意义上说,电子商务是不是把人类社会拉到了发展原点?电子商务促成了现代社会的快速发展,同时在生产经营方式方面又回到了原始社会,农业化社会初期。什么意思呢?是在更高层次上的一种生产经营方式的回归。第三方电子商务平台应该怎么做、怎么定位,应该值得我们思考。

    二,对电子商务形态的发展趋势。简单概括起来现在在世面上存在着电子商务的基本形态大致上会有三大类,一类叫产业电子商务,是以大型骨干企业为核心的产业链为主要内容的电子商务。像钢铁、石油、家化、家电。另外一种形态是今天在座的大部分围绕中小企业服务的第三方的电子商务交易和服务,这是一种形态。第三是综合消费电子商务,这部分电子商务有的是第三方的形式,有的是第二方的形式,甚至有的是第一方的形式,是多种形式并存。进一步发展的趋势在什么地方?向中间跑。再经过几年的发展,大型企业电子商务平台为它的上下游产业链服务逐渐会从它的产业中分离出来,成为社会上的第三方。不管是什么样的形态,实际上最终会走向专业化的,或者说面向行业的、非常有特色的第三方的电子商务交易服务。结论是第三方电子商务交易服务是今后电子商务发展的主流。

    基于这样一个发展趋势一定会形成一种新的产业,现在暂时把它叫做电子商务服务业。第一个内容是交易服务,围绕市场、围绕采购、围绕销售、围绕增值服务、交易服务,今天大部分网站、企业都是在围绕交易做服务的。第二是业务服务,第三大类是技术服务。电子商务服务业或者说以第三方电子商务交易服务平台为依托的现代服务业会突飞猛进。

    既然说它是一个发展趋势,问题就出来了,在座的也有很多困惑,有些公司苦苦挣扎了好多年,有些活的比较好,有些活的不太好,有些在跃跃欲试要进入这个行当,我个人观点认为发展、做好第三方电子商务交易和服务的关键点有三方面,第一个方面更为关键,是不是想过,今天我们在抱怨中小企业人的素质太差了,认识不到位,让他上网都不上网。我个人有点儿反思,是因为中小企业不愿意上呢,还是因为我们的工作没做到位呢?我想更大的原因在于我们自己没有做到位,如果说每一个平台,每一个网站公司、每一个电子商务公司,确实企业上网以后就能够给他的生产经营带来切切实实的好处的话,我认为他不上网是傻瓜。如果没有做到位是哪些方面没有做到位,我感觉这里面有几个隔阂,人和人之间有隔阂,第三方服务和企业本身的人员、交流、服务有距离。人机有距离。网上操作很困难、很不直观、很不方便,还不如发短信或者是打电话方便。人和物也有距离,各种各样的距离造成了我们没有给企业提供非常便利、非常现实、非常到位的服务。所以在座的责任重大。

    纵向一体化、横向一体化、全球化,什么叫纵向一体化?你的网站、你的公司怎么定位,如果要定位到钢铁行业,从原材料到最终消费,这是你最终的定位,如果是你围绕着手机全程从生产商机到最后的售后服务,或者说是横向的,如果你是网上的杂货店我认为没有希望。这是模式定位的关键。第二个关键是技术平台,我们的技术平台应该是友好性、便利性的。而且这个技术平台不仅仅是互联网的网页,而且要和现在的手机、PDA联合起来,多种渠道,让技术平台和人接近的距离最短。这是技术平台的关键。第三个关键是全程服务,有几个公司做到了一开始让企业上网,在网上做一件事情,有回访,而且回访非常到位。有一部分做到了,凡是做到的就是做的好的,凡是没有做到位的就是做的不好的。所以第三方电子商务交易服务关键是这三个点,希望能够围绕这三个关键点找出差距,加速我们的发展。

    这是我今天介绍的基本观点,我相信中国的电子商务是有希望的,而且是大有希望的。希望的春天有一个标志点,2015年。为什么在这一年呢?因为2015年25岁的年轻人恰好是90年代出生的,90年代出生的人在上幼儿园时就知道有一个www,所以我相信在座的各位事业会发展的非常好、非常好、非常好。谢谢。

    主持人:下面请出阿里巴巴的副总裁金建杭先生。

    金建杭:很高兴参加今天的大会,我有两点感受,第一,国家领导对中小企业电子商务应用有这么高的应用和重视程度,我想这一点是非常明确的,包括专家对电子商务的研究也是非常深入。第二个感受,电子商务面向中小企业应用服务商、这个团队越来越强大,赵博士做了一次好事,第一次有机会聚在一起交流,刚才赵博士还让我特别说一句话,他说一定要让我在这个场合表达“大家好才是真的好”。

    我想跟大家交流三个体会,第一什么才是电子商务发展的原动力,第二,电子商务发展的关键是什么,第三,到底为这个社会贡献了什么,为中小企业、为客户贡献了什么,提供了什么价值。在电子商务发展过程中,阿里巴巴的观点一直是非常鲜明的,在99年的时候马云提出把电子商务还给商人,04年提出网商,所以后来更加明确了网商是电子商务发展的原动力。跟现在流行的互联网上的技术也是有关系的。互联网这个平台本身发生了一些变化,现在有一个新的名词很时髦,Web2.0。如果大家听Web2.0很迷糊的话,我相信下民的一些术语会更迷糊了,博客大家可能会比较清楚了,还有RSS,其实这些技术早就存在,只不过今天发掘出来,被大家广泛接受和应用。可能有些人很清楚,但是我相信你们清楚了,你们的客户一定会糊涂的。因为我也有可能被搞糊涂了,我相信客户也会听糊涂的。很简单的就是把Web2.0的精髓用到服务里面去,就是把电子商务还给商人。一切从客户的角度,让客户成为网站真正的主体。最早是你发布的信息都是客户提供的,我相信所有的行业网站都是这么做的,我们不可能自己制造信息。再发展下来是给客户提供一个网上自主管理他信息的平台,像博客就可以自己管理跟自己相关的所有内容,这个在行业以外叫博客,这就叫商户。只不过商户有复杂一点,简单一点,但是多多少少都已经按照这个方向在走了,目的很明确,让客户可以在网上可以做更多自主的东西。技术在发展,但是千万不要被技术困惑,把我们的客户糊涂了。

    第二,电子商务发展的关键,尤其是面向中小企业时怎么理解我们提供电子商务的服务,有两点,电子商务的发展就像柴教授说的螺旋式发展,电子商务不外乎解决两个问题,信息的问题、信用的问题。信息是你找到了什么,所谓的信用是对你找到的信息要能够相信。我详细在信息层面上在往上发展就不仅仅是交流了,还可能会往交易方向走。在走的方向里一定会碰到一个问题,如何让网上的信息在用户层面变成一个可信的信息。所以信用的问题是贯穿于电子商务发展始终的。最早网站解决这个问题是靠建立社区,然人气之间的信用,靠人气之间的约束来确立信息的信用程度。发展到后面采用商业规则,大家共同遵循一套程序规则,比如说阿里巴巴有一个诚信通的服务,每个加入网站的企业要想在网上持续地做生意,必须要保留一个身份,这个身份要通过第三方认证,再确认网上交易者跟这个企业有合法的授权。更关键的是他在网上每一笔交易的行为都有一个活档案跟着他,所有的评价和交易都会在这个档案中体现出来。一旦失去诚信,成本是非常大的。以前有一个墓志铭,高尚是高尚者的通行证,卑鄙是卑鄙者的通行证。一个搞诈骗的人,在化工行业混不下去了,可能会跑到服装行业去了,今天有了网络之后这些现象将会被大大遏制。因为一旦行骗就会被记录在网络上,而网络是不讲人情的。对我们的企业来说有了这样一个诚信的网络。要建立信用是很困难的事情,中国搞市场经济才20年,按照西方发达国家的经验,人均GDP在一千美金时是整个国家的信用状况最危险的时候。只有到人均GDP三千美金时才会进入重整阶段,在人均GDP五千时才会进入良性循环。中国刚好人均GDP在1100多美金,正好是信用状况最糟糕的时候,也是商业信用最需要重塑的时候。网络能够提供这样一种机制是在弥补整个社会信用的缺失、缺憾。这一块是不能等的,不能等人均GDP到了三千美金时再谈诚信,所以在人均GDP一千美金情况下怎样帮助企业更好地完成网上交易呢?下面引入的是在支付领域里要有一套保障机制,很现实地解决企业之间网上交易行为。所以推出支付通的服务也是一个新的选择,让企业和个人在网上交易时更加方面,没有顾虑。每个信息阶段、交易阶段都会对你的信用状态提出不同的要求,我想给行业网站的参考意义是在信息层面上行业网站都会做的非常出色,你们有跟客户最无缝的距离,对客户的需求了解把握非常优秀。但是在信用管理层面上,如果只在一个行业里,你们的信用记录和评价导致结果很有可能会在其他行业里遇到障碍。所以在这个层面上如果有机会的话,我们也希望跟大家有一次更好、更高层面的合作,我们共同在全社会信用建设层面上达成一种战略合作。这方面各位如果有兴趣的话,我们会后可以再多一些交流。

    第三,我们到底为我们的客户创造了什么,今天要从企业创新到产业创新,到最后要变成整个社会的创新,跟我们国家要建立一个自主创新的国家是有关系的。我希望今天的企业在全球竞争时不要仅凭自己是加工能力很强的面目出现,因为历史会证明如果我们选择这样的发展道路会被其他的国家、其他的民族认为是一个傻子。我们在辛勤工作帮助其他国家迅速致富。中国人不能干这些苦力活。不干苦力活就要明白整个世界经济分配的格局在发生变化,从90年代以前主要是集中在加工环节彻底转入到谁在卖东西,转入营销环节。这个责任首先是落在今天在座的各位身上。在互联网时代用互联网平台来提高中国企业的营销竞争力几乎跟世界是同步的。阿里巴巴在这方面做了很多前驱性的探索,我们吃了苦头不要让大家再吃了。让我们大家在这方面一起努力,帮助中国的中小企业,利用互联网这个平台占领更多的全球市场。十美金的商品原来可能只赚五毛钱的加工费,今天我们要赚占80%环节的营销价值,只有这样我们的客户才会成长,我们才会成长。大家发财才是真的好。谢谢大家。

    补充一句,我们在9月份还会开第三届网商大会,我相信很多客户也会参加,我在这里也诚挚邀请大家有机会参加一下网商大会。感受一下跟今天一样的热烈气氛。谢谢大家。

    主持人:感谢金总。下面要请出的一位演讲人同样是电子商务交易服务平台里一位很典型的代表,他是慧聪网的CMO姚建疆先生。有请姚先生。

    姚建疆:非常感谢《电子商务世界》能够提供这样一个机会,也非常感谢在座的嘉宾能够一起探讨电子商务在中国的发展。其实来说,我加入到做B2B行业的新人,来的时间非常短,加入慧聪大约五六个月的时间,但是我希望我今天谈的一些肤浅认识能够跟大家一起探讨一下如何发挥B2B商务资源的最大化。

    其实大家都在谈网,在这之前我也是做了很多年网络上的工作,但是我希望大家有一个思考,刚才有一位政府官员已经说出了2300万企业,其中95%以上都是中小型企业,这样就有三个问题,第一,95%以上的中小型企业有多少能够熟练地使用互联网?有多少电子商务网络能够解决一切,还有我们的资源体现在哪些方面?这是我们做的一个简单调查的数据,在中国从事B2B的中小企业总量占的比例不足1%,99%的企业还是通过传统的方式做生意的。全国有2864个县级以上的市,而且中国特色的区域,像营口润滑油的市场,其中超过一千个集中型市场还没有网络推广的意识,电子商务公司中销售产品的第一个阶段中90%的精力用在培养中小型企业用户如何使用互联网,而客户人员80%的时间是在解答“我如何注册成为会员”。两个总结,第一,中国电子商务看上去很美,但任重道远。第二电子商务仅仅依靠网络是不是能够满足中小型企业的需求。我们应该看到电子商务的发展有很多资源,不光是局限于一个网络,在今天这一刻我们必须要有一个非常清醒的认识。B2B电子商务一个重要的作用是达成供需信息的对称。解决对称的不光是Internet,还包括很多方面,例如传统的资源,展会、刊物等等。我们清楚了电子商务的作用,如何让百分之百的能够做生意,而不是电子商务中有1%的中国企业是在做生意,应该上那99%一块儿加进来做。我们探讨一下电子商务资源最大化在今天如何去体现。

    网络资源和刊资源应该互动。在过去十几年里,各地中小企业都是在通过慧聪的刊在做生意,每天有超过几十万、上百万是通过慧聪出的30多个刊在做生意。另外环球资源现在有网上的生意,线下的生意也很多。体现出三个特点,网络不发达的地方,尤其是中西部地区网络的确稍微差一点,这方面应该怎么说服。包括我在过去几个月的时间里走遍了中国很多城市,包括西部、中部、北部,我能够亲身感受到这些企业里对于Internet的渴望、对于网络的渴望,但是他们也非常清楚,因为中国商人是比较传统的,他们更希望能够看到一个实实在在的东西,能够看到一个非常简单、清楚的东西放在他的面前,他感觉这是真的。因此对于不发达的地方、意识不高的地方,通过我们的刊来带动,再牵引到网上去。网络发达的地方像东部、南部,长三角、珠三角等等,可以通过网促进刊。线上有资源,线下也有资源,这样就可以很好地补充,慧聪一直是这样来做的。这样会发挥比较大的效果。

    第二,商机搜索是B2B资源发挥作用的亮点,过去慧聪有一个行业搜索现在已经更名叫“商机搜索”。为什么说是商机搜索呢?在慧聪网上进行搜索的基本上都是商人,我们称为商机搜索更能够让中小型企业的信息让人更直观的知道。商机搜索有几个特点,不同于简单的大众搜索,搜索的结果是适时的与企业的供需信息相关。我们在百度上搜索一个产品MP3,搜出来的很多是和MP3相关的信息、资讯、娱乐方面的,如果在慧聪搜索的话,就会搜出来商人所关心的产品、型号、价格等等。对他们来讲非常直接、非常高效地查出来结果,从而洽谈是否可能去做生意。第二个特点,慧聪具有庞大的资讯资源,慧聪网的资讯在国内是最知名的,我们有一个庞大的数据库,这样可以迅速让中小型企业在产品信息里直接找到比较好的东西。第三个特点,我们不仅把搜索用到产品上,同时还把搜索结果进行分类,现在有八大类,包括供求信息,需要查产品的价格、型号,还有企业名录,只要搜索MP3、电冰箱进去,里面就是相关的非常清晰的分类。如果就想看技术参数就是技术文献。我想看一下关于电冰箱目前的市场状况、行业发展,去资讯里找就行了,非常明确的分类。

    第三,特色市场,企业网上大联合。什么叫特色市场?就是现在我们说的百强县里具有很独特产品加工的聚集地,像白沟专门生产箱包,在营口一条大街上有上千家企业是做润滑油的,在一个小地方衡水的安平是中国的丝网印刷之乡。现在在慧聪网上有一个专门的特色市场,专门进行栏目策划、栏目包装,以及当地信息的更新。它有几个特点,大家可以看一下资料。

    第四,展览会与贸易会,这一点一定要认识到它的作用。电子商务资源进一步发挥的表现就是不仅要找到商机,还要有一个归属的舞台,所以我们认为展览会可以非常好地宣传电子商务。我们很多的中小型企业处在生产和流通环节,很多东西并不是能够通过互联网解决的,很多中小型企业所生产的产品、提供的服务都必须通过线下看,我们做的皮革工业,其实很多是里衬、拉链用的是什么样的,这些都需要看货。这样的展览会提供了非常好的机会。另外还有两个作用,同类企业、相同的采购商第一次进行面对面的交流,这样增加归属感。展览会、贸易会是电子商务资源发挥最大效果的有力工具,而且能够让中小型企业从中获得商机。

    最后是与大家分享,刊营销与网营销的互动,商机搜索更高的命中率,电子商务模式下特色的市场营销,展会、贸易会中小型企业获取商机,找到归属的舞台。在现阶段中国电子商务的发展,把四块内容结合起来,会认定每一个B2B服务提供商所提供的服务。非常感谢大家。谢谢。

    主持人:有请中企动力常务副总俞凡先生。

    俞凡:各位朋友大家好,我们跟《电子商务世界》有比较密切的联系,当《电子商务世界》同事跟我们联系时,当时我就问他这次会议参加的听众和代表都是些什么人,后来我了解的情况很多都是企业的代表,我想这次大会的主办方之所以请我来,我是代表中企动力科技集团的,之所以请我来可能是对中企动力科技集团的一个肯定。因为我们这个公司已经有七年的时间了,在这七年时间里,一直在做中国企业市场。大家都清楚在中国企业市场里,99%都是中小企业。因为有不同的统计口径,包括国家统计局、工商部门对中小企业的定义可能会有些不一样,但是事实上来讲,在过去七年我们累计的20多万客户里绝大多数都是中小企业。大家可能也知道,在过去几年对中企动力的理解,知道我们是中国网站最大的服务商。因为中国整个的商业环境,包括IT环境同欧美有很大的不一样,我经常举一些例子,从04年10月份当我们开了中企动力第一次战略发布会,当时请了北京一百多家媒体来的时候,这之后一年多的时间,我们比较频繁地和业内做了一些沟通,包括行业内的专家、媒体,谈到我们公司战略时,谈到中小企业市场的特点。在美国、欧美那边的商业环境里,如果谈网站这个业务,像1500万家企业里可能有超过700万家企业会有自己的网站。会有相当多有企业网站的企业会有网上的应用。在中国整个市场规模,目前企业建网站的可能也就是五六十万家,这中间四分之一左右是中企动力帮他们建的。我原来的题目是中小企业的电子商务应用,但是大会的同事希望我谈一谈网络营销的实战,我想稍微做一下调整,我的主题应该叫务实推动中小企业的网络营销。

    对于中小企业来讲,同大企业有很多的不一样,我在很多场合谈过中国的中小企业能够获得的资源是比较有限的,都在面临着同样的问题,如何在一个不成熟的商业环境下能够生存下来,并且能够发展。因为所有办企业的企业家、老板们都会非常希望既然办了,能够赚更多钱,能够发展,能够成为商业帝国。在这个过程中由于我们这个国家,包括整个宏观政策,因为从改革开放这二十六七年来,中国已经从计划经济逐渐向稍微成熟一点的市场经济转变,而且这十多年有很多成功的事情发生。在这个过程中实际上中小企业的老板们要想获得成功,他们同欧美企业的生存环境相比是有很大差距的。在谈到互联网的应用、IT应用时可能会谈到ERP,谈到企业管理,但是我们的理解对于一个中小企业在业务发展初期时最关注的还是业务的推动,如何提高营业额、如果拿到更多的客户,如何让他潜在的合作伙伴和潜在客户更多了解他。在这个过程中,过去的十六万个网站客户,包括有20多万企业客户绝大多数都停留在我们帮他去规划基础网络的建设、帮他去开展业务,帮他去完成网络营销的策划案。

    谈到网络营销,包括电子商务的应用,在这个概念里我看到今天也来了一些业内的同行,但是我始终坚持一个观点电子商务到现在好像还没有一个人能够把它说清楚,因为它不是简单的电子加商务或者是商务电子化的过程,这里面会涉及到很多内容,但是毫无疑问网络营销会是电子商务的一个重要应用。网络营销是指建立在互联网基础之上,借助于互联网特性来实现一定营销目标的新型营销方式。整个互联网的发展过程、IT的发展过程我不想赘述,在谈到市场营销时,大家最关注的还是业务,不在传统的市场营销里会谈到4P,对于网络营销在这里面涉及营销理论时出发点有很大的调整,从以商家为出发点的4P,转向以客户为出发点的4C,而这种转变的实现也得益于互联网的普及应用和它整体的性能价格比。所以网络营销最大是在于以消费者为导向,具有很强的互动性,可以实现全程营销的理想工具,能够满足消费者对购物方便性的需求,提高购物效率,另外网络营销能够满足价格重视消费者的需求因素。绝大多数中小企业不是搞IT的,他听说过互联网,但是对于互联网的应用也不是有很深刻的认识。在七年前,当我们跟一些客户谈到互联网的时候,当时曾经问过大家一个问题,当时是在改革开放比较前沿的地方,在深圳,当时组织了一个客户见面会,问到客户知道不知道现在比较知名的三个网络是什么。他们说是Internet网、互联网和中国企业网。我们企业有一个品牌在前些年是叫中国企业网。到今天为止,我发现仍然有很多客户把邮箱和邮政的邮箱搞混。因为最近中企动力针对邮箱市场有一个明显的动作,这是整个网络营销重要的组成部分。针对网络营销的一些实际例子,在这里讲三个。第一,是以亚马逊国内的卓越和当当为代表的,它是很明显体现了从4P到4C的转变,这里面有很强的互动性。在整个营销过程中可以把包括企业的通讯、邮箱、即时通讯的内容加在里面,时时和消费者沟通。这种方式以传统的作业方式是比较难实现的。第二中方式美的其中的一个策划案,以一种特定的技术、特定应用为主,策划了一个营销方式。这个方式大家可以看一下,有两组图,但是每组图中所涉及的产品都是美的产品,这是Flash方式,在网上大家都可以参与,这种也是传统作业方式不太好实现的。在实际应用中效果是比较好的。因为我们企业正好有一位同事正好是美的营销策划总监。还有一些有特定属性的商品,这类通过网络营销比较好实现。

    时间的关系,做一下总结。对于中国的企业,尤其是中小企业在实现网络营销的时候,有几点是需要注意的。一个是传统的营销方式和网络的营销方式应该有一个妥当的结合。线上线下相结合,还有在线上的交易越活跃它对于线下的,包括服务网络、商务网络的依赖可能就越强。另外大家对于网络营销,理性地把它作为一种新的营销方式来考虑会比较妥当。确实给一些客户带来了很明显的收益,但是不见得这种明显的收益会出现在你的身上,所以我们应该很理性地分析。

    时间的关系,我的报告就到这里,希望下来能够跟各位朋友、各位企业的老板们有更多的交流。谢谢大家。

    主持人:下面请中国互联网协会宽带P2P应用推进联盟秘书长、世纪互联数据中心有限公司总裁雷紫东,有请雷总。

    雷紫东:各位早上好,我想接下来的20分钟里代表世纪互联数据中心有限公司谈一下我们的体会。我报告的题目是能为中小企业电子商务做什么。这张片子是来自于中国社科院互联网中心所提供的数据,也就是说中国电子商务市场05年有5531亿的营业额,比04年增长了158%,这样一个强劲的增长势头,回顾一下中国电子商务市场的发展,总结一下走过了四个不同的阶段。从98年开始到02年是培育阶段,到05年之前是成长阶段,到06年应该说是中国电子商务步入到快速发展阶段的第一年,10年之后会进入成熟阶段。在这种情形下,中国电子商务发展的四个阶段会带来什么。在今天而言,电子商务会成为未来社会的核心元素。不管在座的企业是否进入到电子商务领域,其实客观上早一天、晚一天都会进入。在电子商务模型中不管你是B2B,还是B2C,还是C2C,是把商家和个人都紧密地联系在一起。人们的消费形势会从传统的消费方式逐步向电子商务方式转化。虽然不是唯一的交易方式,但是会成为非常非常主要的方面。正因为这样在今天电子商务的应用水平,在座的各位有的是非常资深的人士,也有是刚刚进入到电子商务里来的企业,用简单的几句话概括一下电子商务的应用水平,宏观来看分成三个层次,第一,初级电子商务。主要的特征是实现信息流的网络化。到达中级电子商务时实现的应该是信息流和资金流的网络化,高级电子商务应该是全面实现企业信息流、资金流和物流的网络化。我想这方面在座很多都是专业人士,毕竟世纪互联不是做电子商务的公司,从宏观上看过去时,对这三种电子商务应用水平做了一个宏观的定义来看。

    互联网在中国经过了十年以上的发展,从Web1.0进入到Web2.0的时代,我想电子商务也应该伴随着互联网发展的进程进入到了Web2.0时代。把我们这三年的体会总结一下,因为我们是在为客户提供数据中心的服务,我们会从众多的客户上感知到、学习到很多东西。首先Web2.0的特征之一就是多媒体的表现。语音和视频对产品的宣传和展示成为一个非常重要的电子商务网站或者是门户的手段,把它的产品推向消费群体时会有很大的帮助。不再是一种简单的文字和图品。举例来说,eBay用41亿美金收购Skype公司,要的是网上互动语音平台,来促进eBay所有商家的利益,为了方便他的客户在他的平台上进行交易。互动性是什么?语音是所有人最熟悉、最简单的手段,当你有多媒体手段时,商家之间的互动、客人之间的互动、商家和客人之间的互动又都成为非常重要的一点,所以我强调Web2.0电子商务的特征之一是互动性。再有,不管你是大的电子商务门户,还是小的电子商务网站,其实非常重要的是在于你和别人的差异。差异化一则体现在产品上,同时也应该强调,在关注细节的过程中你所提供的电子商务服务的差异化。这一点在世纪互联里有近千家的客户,在这些客户里相当多的客户是如何赢得他们客户的,我们认为非常重要的是你和别人的区别。我相信和在座资深的搞电子商务的专家来比还是挂一漏万的。

    以下想谈一个基本观点,不管你是传统的消费习惯,还是今天通过互联网进行消费使用电子商务的平台,或者是通过电子商务的手段进行消费,非常重要的一点是要符合基本的经济规律。在宏观政治经济学里非常重要的一点是如果有消费行为的产生,很重要的一点是你的商品卖的时候是不是很便宜、我买商品时是不是很方便,这里也有非常实际的例子,像三年以来在国外有很多例子,包括在国内纷纷在建24小时的便利店。便利店的模型给各位的启示是如果一个客户能够分分钟获得你的产品、获得你的服务,你为它提供方便,而且产品是有竞争力价格的时候,你应该能够得到这个客户。还有一个基本规律,任何一个电子商务平台或者是网站一定是要有它的明确市场和客户群体定位的。如何实现所谓的销售的精确指导,在下面我会简单介绍一下我们这两年的体会。

    这张片子很粗地给出了电子商务框架模型,最底层是网络,接上来会有服务器,会有在服务器中赖以生存的数据,再有是核心应用。你的基础离不开网络,网络离不开基础业务,机房、空调、电力、网络资源和消防等等所有的基础设施。通过这样一张片子转到世纪互联能够为中小企业电子商务做什么。为电子商务提供数据中心的基础服务和三类增值服务。商家要把产品卖出去是要做广告的,不管是做平面媒体还是广播电台还是电视媒体,总之是要在做广告的情形下,你付出广告费用之后能够拿到广告效益,在这一点我们有一个按效付费广告平台的方案。另外是电讯营销的技术体系,第三点是我们始终不会离开和语音打交道、和网络打交道,所以我们也会提供相应的IP语音服务的解决方案。回想一下在网络广告中最早的是Payforyou,走到今天,看一下google在做什么,如果你点击了,真的有生意产生我会给钱。特别对于中小企业而言,广告支出会占到一部分的成本,是不是能够拿到广告收益,非常重要的是不是有一种思路按我获取的广告效益来支付成本给做广告的商家。我们做了一整套的解决方案。从排列媒体、筛选媒体到尝试投放,到后面所谓的效果比对,这里会有这样一个循环。这种循环不断提高,会使得对广告效果好的广告平台和媒体不断扩大投放量,使得你的回报率会更高。对于广告效果不好的会减免或者是停止。一句话概括,你的广告是精确指导的。需要有明确的市场和用户群体定位,在这种情况下再附以广告宣传对你的产品推广是有非常好的帮助。在去年11月份我们为一个企业做方案,这家企业截止到11月份时营业额不到180万,到今年2月底大概三个月左右的时间,按效付费的广告平台以及电讯营销体系整合之后,2月底当月收益是480万。电讯营销体系非常重要的是世纪互联是从96年成立的公司,到今年十个年头,当时拿到的全国牌照是提供电讯服务,我们这次提供的解决方案里包括整套电讯营销的号段,同时会有一个简易的呼叫中心的解决方案。我们知道企业能够承担支付成本的压力一定是你所付出的结果使得你能够得到比支出成本更好的回报,所以我们有简易的呼叫中心的解决方案,有简易的客户关系管理系统,有简易的数据库管理系统。也可以看成是贯穿企业业务流程中的ERP系统,都是简易的,但是我们是通过对企业的业务流程的理解和掌握,包括在使劲中不断地提升和改进建立这么一套东西。当然所有东西有一点是离不开基础设施的。所以在这个模块中我们谈到的广电都会有数据中心资源的支持。时间的关系,我就不在这里详细地对电讯营销体系进入介绍了。不断地分析挖掘找到一整套比较成熟的业务流程,来帮助客户进行电讯营销。

    第三点谈增值服务,很多电子商务网站,尤其是大的平台会提供800号付费的服务,但是我想800号服务对企业而言是有成本支出的,如果没有800号的群体,有宽带是否可以通过宽带上网。通过宽带的接入为电子商务的平台、门户做了这样一个解决方案。使得今天只要在宽带的客户就能够非常顺利、非常方便地和你的呼叫中心进行联系,取得相应高水平的服务。我们做的客户是携程。五

    下面会谈到世纪互联赖以生存的基础业务就是数据中心的服务,有超过五千平电信级的数据中心的机房,是国际A击级标准。值得指出的一点,世纪互联除了基础设施以外,非常值得骄傲的是今天在全中国,只有在北京的酒仙桥里真正实现五大基础运营商的互联互通,这方面对于电子商务的商家、服务体商来讲是非常重要的保证。

    总结一下我的发言,世纪互联是一个有十年历史的公司,我们的口号是专业铸造成功,在互联网遇到严冬时整个团队在艰苦环境中一路走来,今天世纪互联是非常低调、务实、城信、勤勉的。我们在电子商务市场中所扮演的角色就是“帮助你成功”,客人成功自然我们也成功了,因为我们是在为你们提供基础的服务。有这么长时间的发展过程,也离不开政府的支持和帮助,所以世纪互联也拿到很多政府牌照,特别是在信息安全服务方面有很大的特色。国家公司是国家计算机网络与信息安全管理中心信息安全服务的试点单位,也是全国只有十家企业作为国家互联网应急响应中心技术保障体系的单位之一。更重要的信息大家可以在网上浏览。世纪互联扮演的是帮你成功的角色,时间的关系,我的发言就到这里,谢谢各位。

    主持人:下面请出的一位演讲嘉宾是联想集团服务业务部互联网服务业务总监王鑫先生。

    王鑫:在座的各位朋友大家初次见面,先让大家认识一下,我叫王鑫,在联想集团专门做客户服务工作的,今年联想在服务也会开展一些服务业务,我是专门负责互联网业务的。在互联网方面,联想在卖机器方面可能会比大家多多少少有些经验,但是在互联网服务方面,联想还是有过一些教训,甚至比经验更过一些。在这方面我非常高兴有这样一个机会和大家一起交流,把我们今年初步的想法和大家做一些分享。也希望有机会和各位专家、各位业内资深人士交流,给我们一些建议,甚至一块儿畅谈合作的机会,我想对整个互联网、对中小企业,以及对方方面面的应用服务都有很多话题可以探讨。今天我在这里主要是谈Myeoffice的概念,利用网络服务提升中小企业生产力的概念。谈四个话题,第一,中小企业在现代市场竞争中的角色,第二当前中小企业电子商务应用现状,第三Myeoffice理念,第四阳光服务,在你身边。

    这张图读过《偏执狂》的人可能都很熟悉,这种产业分工在思考时可以造就中小企业的蓬勃发展在80年代左右,计算机产业刚开始时所有世界上最顶尖的,像IBM,DEC,王安电脑公司,这在世界上都是非常出名的。但是也在很多年以前他们曾经是一种纵向的产业发展模式。IBM会从CPU到操作系统、到软件、到销售通路到服务都会一体化纵向来解决。每个电脑公司在做的时候都会这样去做,那是在很多年以前。格鲁夫在他的英特尔芯片大力发展和高速发展时,格鲁夫发现了一个新的趋势,产业变了,从纵向变成横向的了,所以就会出来右边这张图。在计算机工业每个层次面,从芯片到计算机设计、到操作系统、到软件,到销售通路再到服务,每个横向里都可以做到很专业、可以做到很大。比如说操作系统微软可以在这一项领域里做到全世界第一。我们在思考过程中发现,在各个产业里都有类似的现象发生,任何一个企业、一个行业能够把整个价值链做通的很少,除了垄断行业或者是国家政府控制的行业,在很多行业里横向的分工趋势会越来越明显。从这个趋势里发现分工越来越细,必然造成中小企业的蓬勃发展。

    到后来我们觉得横向产业也不能完全表述产业的形态了,因为互联网的发展给中小企业、也给产业增长又添了一把火。刚才我们谈到的那几个横向在互联网这个生态圈里只变到是最下面的两层了,我们只是再做一些基础服务提供商。联想是Internet设备的服务提供商,再往上面所有服务在向Internet发展,Internet内容提供在整个产业链中众多服务商和厂商已经加入到这里面来。围绕网民的基本需求,互联网为中小企业的发展又添了一把火。因为互联网的发展造就了中小企业应用,满足了很多它的需求,着实为增长又添了一把火。

    我们认为中小企业有三个非常有特点的特性,第一是专业领域的强者,他可能不会把纵向的都做完,但是在某一个领域会做到非常专业、非常强大,甚至做到国际化的企业。温州的钮扣可以卖到全世界,它只是做的服装产业的一个小点而已。价值链中的重要一环,没有这个整个价值链就会失去平衡。第三有很多中小企业是大品牌服务的服务者。像联想现在规模比较大了,围绕着联想来做,大量中小企业围绕着联想这样一个大的生态圈里再提供服务。中小企业虽然小,尤其那些更小的,一千万以下的企业数量非常庞大,据统计中小企业数量已经占到注册企业的99%,工业总产值已经占到全国总额的60%。外贸出口总额占到相当的比例,最重要的是中小企业被认为是企业家精神以及创新精神的源泉。中小企业的创新精神越来越被更多市场和国民所接受,他们做出的贡献是不可估量的。正是看到这样一个中小企业的市场,我们会发现中小企业在发展时都会去做信息化,就会扯到电子商务应用这样一个话题。

    我们找了一些资料,在一家研究机构做的电子商务发展调查中看到一些数据,企业每百人电脑拥有量达到了近8台,96%的企业已经上网,接入互联网的目的是提高效率、提高管理水平和同行竞争,这些目的都是非常明显的。85%以上的企业都建了企业网站。92%的企业采取了安全措施。60%的企业已经开始尝试应用一些业务的应用系统。关于信息化投入效果,16%认为有效,65%比较有效,合计能够达到80%。我们不评价这个报告的权威性和准确性,从这个数字看上去,中小企业信息化应用程度比我想象中的看上去很美,比几年前的数字提高了很大。中小企业信息化应用程度真的是这样吗?这个数据是针对营业额三千万以上的中小企业做的抽样调查。这三千万中小企业的需求真的就代表了实际需要呢?一千万以下的企业一直在寻找目标客户,怎么保证交易的安全,怎么降低沟通的成本,怎么能够维护好我的客户关系,而且不需要花太高太高的钱。最后养不起专业的IT人员,系统设备应该怎么省钱。核心就是四个字,开源节流。其实在对信息化的应用上,在看刚才看上去很美的数字时我不敢相信这个数字是代表所有中小企业的声音。特别是越到底层数字越大,对于大家怎么办?很多企业提出了很好的忠告,我个人觉得一些忠告近似于一些空谈。专家都说我建议中小企业在搞信息化时应该这样,你们太重实用了,轻长远,太重点,轻面的事情。太重系统,轻平台的东西,太重模块,轻集成。光重实施,比较轻规划。你们只注重效益,不注效率。只是买电脑,轻视应用,只重功能,对流程重组不感兴趣。专家这样忠告说你们这样做不好,从我和很多客户的沟通来看,这本来就是一个客观规律,这恰恰是中小企业的实际情况,很多老板根本没有时间研究这些东西,而且在不同阶段研究这些东西对他来说未必是好事。他不需要你给我说很多ERP的概念、热门的CRM,即使我在说迷你的ERP、迷你的CRM,在实际过程中并不容易。往往实施ERP的已经不是小型企业了,而已经是中性偏上的企业了。针对这些问题应该尊重客观规律,不能强行改变中小企业的游戏规则,应该适应这些游戏规则。概括起来在每个企业不同的阶段,自然有不同的信息化需求,这不是方案厂商和软件厂商能够引导来的,还要看产品真正的对象。

    对于大量的中小企业他们其实是很实事求是和务实应用的,如果这个软件不管有多么大后台的整合问题、流程改造问题,能不能见到实效就是我用不用这个东西最初的考虑。还有企业是需要创业生存的,要保证我的利润,他往往做的是小步快跑。在和人沟通时是非常短捷、高效,而且决策速度非常快。这些客观规律我们不能回避。我们试图看一个典型大企业信息化的全景图,联想在做这一块时大概也会按照这个框架来做。从最初底层的基础架构,再到上面的ERP,在到供应链的关系、客户管理、决策支持、支持管理,再到企业网站和信息门户,这是业界流行的概念。联想在实施ERP时已经是有相当规模的企业了,我们再投入资源时发现我们在左边大企业投入的资源往往是从上面至上的,对ERP的投入是第一的,要把人财物信息都管理起来,越到底层投入的基础是非常大的,也能保证大企业运作的平稳和安全。而面对到客户端变化是非常多的,这时要建立一个系统来管理它是非常不容易的。在中小企业应该是倒过来,鼓励中小企业做一些信息化的项目非常不切实际,反而应该强调他在客户端都做一些应用、都鼓励他找到一些好的应用产品来做。像很多企业到现在还没有自己的企业邮箱、自己的短信平台,还没有自己正规的网上会议、网上传真等这些可以节省成本的应用,这是我们应该多做的。所以箭头应该倒过来,从上至下。

    有了互联网这一切都变的可能了。互联网在它的传播速度、传播成本、沟通的便捷性上,以及在网民发展到今天超过一亿规模的根基上都带来了一种可能。当然我理解的这些不代表着它的标准,只是我们在做的过程中一些现行企业做的非常好。包括263这些公司在为客户提供类似于企业邮箱最基础的应用,现在每个企业都在用邮箱做互联网的沟通。我们特别欣赏阿里巴巴这个公司在淘宝网、支付宝以及最后收并雅虎之后,提供的服务非常适合于中小企业用户,还有QQ,这种沟通也代表了互联网的应用是非常简单易用的,不需要做过多的培训,而且很多都是免费可以得到的。再比如说百度竞价拍卖的模式,也为中小企业推广自己、在做传播方面提供了很好的模式,这些都是互联网带来的一些价值。联想正在琢磨这些事情,联想能够做什么呢?联想是卖设备和机器的工资,针对中小企业客户我们推出了台式机、笔记本、高端手机等等,都是针对商务人士,我们发现可以建立一个eoffice平台,像中小企业无线上网、网络安全、企业邮箱、网络传真、企业wap,通过联想销售通道、服务通道,包括我们联合专业服务商,包括我们自己建立了LENOVO.NET的网站,背后我们会和电信运营商和方案提供商、专业网络提供商结合起来,为中小企业不断整合,推荐给他们一些eoffice服务的概念。这是前期我们已经成形做过的,已经取得了一些好的效益。包括企业邮箱,在很多网站企业门户里都有大量企业邮箱的方案。这个游戏需要大家一块儿来玩,联想会针对我们特定的客户群提供我们品牌、服务和技术保障给客户。包括我们短信通,后来我们发现这些垃圾短信、黑短信影响的短信平台软件的推广。国家其实不会限制那些发良好信息,限制的只是黑短信、黑平台,我们会整合一些有品质的技术再推荐给我们的客户。这是我们的阳光短信通,今天在会上也做了一个大家可以免费试用的机会。在我们的渠道中发现都还是蛮欢迎这些务实的方案,包括网上会议,我今天不做过多的介绍了。包括其他我们正在整合开发的,像IVR语音服务、企业传真服务、企业WAP建站服务等等。

    联想做这件事情有什么意思?联想20年前其实就是一个中小企业,今天的联想可能规模也比较大了,收购了IBMPC部业务之后,也作为国际化的企业了,但是我们从来不会忘记20年前是从一家小平房干起来的企业,我们非常理解很多在市场上拼打企业的心情,我们当时注册资金也就是20万,我们很愿意把这些经验分享给各位客户。联想的市场份额是比较大的,这几年发展也比较快,尤其是去年有的PCD的业务进来之后,包括ThinkPAD,市场份额也在不断提升,拥有客户的量也是比较大的。后来发现我们产品也是比较全面的,专门针对中小企业推了阳天,一年一百万台,受到大量中小企业的管理,主打的卖点包括一键杀毒,解决安全问题,硬盘的稳定问题,还有系统可靠性的问题,受到中小企业的欢迎。为什么?我觉得不是我们的产品一定比其他厂商,抛开这些技术而言,最大的价值就是给中小企业省了钱,省了后续维护IT系统的钱。今年会用联想阳光服务的品牌,过去所有买联想机器的用户享受到的维修、保养服务,在此基础上也在全国各地有Callcenter,我们会对中小企业客户更多地做一些事情。过去互联网尝试的一些大家通用的思路和想法肯定是教训多于经验,今天我们在做的是更务实一些的,主要是以正牌的产品满足客户需求的同时,以正源技术保证运行品质,以正品服务让您安心无忧,让客户在我们服务平台、服务体系下享受到更多的增值。当然我们也和更多合作伙伴一起把这个市场做起来,获取更大的双赢甚至是多赢,谢谢大家,也希望大家多提意见。

    主持人:下面请出天威诚信公司的副总裁李延昭先生为我们带来他的精彩演讲。

    李延昭:今天非常高兴接受邀请来这里做一个演讲,在座的很多企业也都是我们的客户。刚才我听了很多专家的演讲,上面说的几个概念挺有意思的,一个是基础设施。其实天威诚信作为一个数字认证中心我们所做的事情就是相当于整个电子商务平台的基础设施。先介绍一下天威诚信公司,因为天威诚信本身跟前面很多发言企业来讲名气没有那么大,我们是在2000年时成立的数字认证中心,当时也得到信息产业部的支持,从名字上来讲我们叫PKI,认证中心是基于什么样的技术并不重要,关键是动作这样一个认证的平台、基础设施达到在互联网的世界历营造一个诚信的环境。其实我们今天所遇到的很多问题,包括电子商务发展里的核心问题都涉及到这个问题。前一阵子在网站上也出现过很多安全事件,比如说类似于钓鱼网站,信息被截取。我们感觉所有问题的基础是互联网技术本身存在的设计漏洞或者是存在着其他问题,但实际上我感觉所有这些问题的基础实际上是存在于它在互联网上没有一个诚信的基础,没有一个信任的基础设施。在成立整个认证中心时,只能是参考国际上的发展规律,来建造互联网上的诚信基础设施。非常类似于现在我们所做的这些工作。比如说在现实社会里怎么认证,或者是相互之间怎么做诚信体系的建设,实际上很简单就是一种表象认证,或者现在也是通过第三方认证,企业和企业之间通过工商局,个人和个人之间,或者是个人和企业之间通过的是公安部的认证体系。每个人都有一个身份证,每个人都有一个自己相对固定的表象,我们的面容。这些都是相对固定的,而且整个体系也是相对稳定的,已经运行了很长时间,大家想象一下如果在座的每个人每天我们的脸都可以换成不同的样子,或者说我们每天的固定表象形态像身份证可以变成其他不同的名字,在现实社会中的诚信体系也就没有了。我讲的这个事情在互联网里每天都在发生,我们在网上做的电子交易面对的是一个符号。我们的客户在跟他们的客户打交道时是一个物理实体,而现在所面对的就是互联网上的符号或者是图片、一段代码,在跟他做交易。但这段信息是否能够替代,是否能够真实对应到一个实体,就是通过在互联网上相对独立的第三方认证机构,将物理实体跟虚拟实体的身份也结合在一起,这样可以相互做到认证。

    我的主题是这样的,前面讲了很多概念,我今天的演讲分成这样几个层次,先大概回顾一下电子商务平台现在的走向是怎样的,另外我想讲几个实际的例子,一个是我们跟联想共同打造了一个电子商务的平台。还有一个是阿里巴巴。这两个客户刚才也都发过言,我们跟他们一起所做的基本上是新型电子商务的平台。

    这张图片里讲整个电子商务换一个角度来看,电子商务的发展到底是什么,以前就是信息撮合的平台,现在我们看到新型电子商务的交易平台是把信息撮合、交易支付混合在一起。明天、未来电子商务是什么呢?前面有位专家也讲到了,要包含生活的每个部分。有可能在未来几年里电子商务就会进到我们家楼下的杂货店,你需要什么按一下手指,在你能上网的电视上稍微点一点就把你需要的牛奶、蔬菜送到你身边,这可能就是未来电子商务的模型。实际上是把信息流、资金流、物流全部整合在一起。

    这样一个平台更多是依靠网络,现代服务业这个名词现在炒的也很热,就是在新型网络结构下完成以前的交易。这样的网络还是存在着很多问题的,你到底在给谁下订单、到底在跟谁做交易,你的信息出去以后到底是不是代表着你的意愿,因为互联网上的结构,包括你的服务器、数据库全部是在虚拟网上存储的,而且非常容易被别人篡改。在这样一个环境体系下,互联网如果没有一个诚信体系的话是存在着非常大风险的。前一阵子出现的钓鱼网站,最大的问题就是你在把你的信息传递到互联网上的时候,究竟传到的是不是你想传的那个服务器。有很多电子商务网站,你的客户在把信息传过来的时候是不是真的传到你的服务器上,还是传到别人的服务器上。他的域名都不会有改变,它的页面跟你现在的页面是一模一样的,但是客户并不知道,这就要求在电子商务交易过程中的每一步,包括参与个体、参与企业、参与的服务器、应用系统都要有一个真实身份的认证。这幅画其实很有名,在互联网尚没有人知道你是一只狗,这幅画所引喻的是在网络上所有问题的根源是缺乏诚信问题。从技术角度、法律角度都已经可以配套完成了。比如说现在所使用的PKI技术就是把传统认证的认可方式移植到互联网上,通过数字证书来保证身份本身的安全。因为技术不是特别好理解,PKI是什么呢?它实际上相当于现实世界中的公安局,来认证每个人的身份,并且把他真实的身份用一个安全、可靠的手段发给一个参与交替的实体,这个实体有可能设备、有可能是应用,有可能是个体。这样来证明在整个交易过程中他究竟是谁。这跟现实社会中公安局发的身份证是一样的。

    大家都清楚在2005年4月1号时中国电子签名法正式生效,现在就有这样一个契机,我们有技术,又有相关的法律作为保障,就可以以法律、技术作为一个基础,建造一个互联网上(电子商务环境下)诚信体系。这种体系的建立要依靠技术、做诚信调查的商业机构,包括前一阵子公安部户籍管理中心推出的个人身份的查询,要用这种信用做一种不可抵赖的记号的话要用技术做电子签名,这样来保证安全。比如说信息流,比如说在阿里巴巴网站上发布信息时就可以用数字证书对他所发布的信息做电子签名,这样不仅发布信息的商家不可以抵赖,这个信息发在上面原发者不改的话,别人是不能篡改的,这样保护了双方的利益。第一,发布信息的人要为此负责任。你一旦看到发布的信息被发布者签名,就说明这个信息是真实可靠的,一双耐克鞋原产20块钱人民币,他在上面做了签名,以后有的什么问题,就要他负责任了。如果美国耐克起诉他的话,这就不是电子交易网站公司的问题,不是阿里巴巴的问题,也不是慧聪的问题,而是商家本身的问题。这样就有一个诚信追溯了,这就要靠技术在上面做钦命,并且要靠当初的诚信调查在这上面做签名,使得信息不能篡改。电子签名法出台可以真正地让电子商务最后一米做到无纸化。所有的合同都可以做到不打印成纸张就真正生效。在线支付也是一样的,现在最大的瓶颈也是身份认证和交易底单的过程。大家回忆一下现在更多的是在网上进行现金的划拨,有一百万你拨了20万,再反查时你还剩80万。但是如果只剩10万时,你找谁?靠的是我们拿到他的底单,会发现任何业务都有一个底单给你。但在电子支付里没有,把你所有的赌注都押在服务器正常操作上。真正可以做到电子凭证,每做一个交易状况都要在上面做一个电子签名。谁也不可能做抵赖。

    物流也是一样的,除了实际物流以外,更多是之前物品信息,从美国传过来的物件从各个关节可以查到这个物件到哪里了。因此电子签名是贯穿电子商务各个环节中必不可少的必要条件,并且是建立整个信用体系的基础,是法律保障的体现。

    下面讲两个实际的案例,第一我们跟联想共同打造的电子合同的系统,第二是跟阿里巴巴支付宝共同打造的新一代支付宝的平台。联想这个模式就是前面柴教授讲过的,以大型企业为垄断的产业,这是很典型的模式。当初在跟联想合作时,联想电子商务平台在99年开始建设,02年就很完善了。但当时还为一个问题发愁,所有信息可以在一秒钟之内传到联想的公司,但是所有信息的生效还得等13个小时或者是几天,必须要打印出来,再盖章,再确认,再发传真,再发EMS,再到最后出库。联想经过长时间的沟通,包括联系技术,最后跟天威诚信一起合作将它现有的电子平台系统改造,变成一个新型的电子合同系统。这个系统里无非加入了数字认证的功能,我们在里面所做到的是受到作为第三认证中心会调查参与交易的双方,包括联想,会调查联想的合法性,包括交易过程中每个联想代理的合法性,根据调查的结果为所有的参与交易双方制作交易证书,同时为联想代理商也做一个数字证书,到时候会通过系统登陆到联想交易平台系统上,将产生的电子定单做电子签名,将签名后的合同传给联想,再由联想放到他的后台合同数据库里。联想可以进行反签,然后再把双方签名的定单放到数据库,用户可以去下载,代理商也可以下载,联想也可以做一个永久的保存。看似一个很简单的技术产生了令都没有预计到的结果。在去年时候联想电子商务不总经理给我们的反馈。当时也是在信息产业部为所有认证机构授牌时讲的一句话,由于使用了电子合同使得每年平均合同处理从以前的14天,缩短到85%的合同都是在一分钟之内完成的,另外每年所处理的电子合同达到30万到40万分。一分合同如果是三页纸的话,我们每年为国家节省的这部分资源是多少。另外是给联想一个部门带来的直接节省可以看到由于人工降低,由于长图长途、传真、EMS的降低,联想每个部门直接的节省就是150万的费用,而且每年也不再需租去很大的长地场地存合同。在寒暑假热买期中,要从各个部门抽调一些人到商务中心,每个人要处理一千份合同,但是每个区可能只有一个人,整个人力节省是非常大的。而且这种节省还没有计算到占用他的资金、节省他的库存。因此可以讲电子签名为一个制造型企业或者是电子商务的信息流,为制造型企业带来的价值到底是多少。我们谈到很多概念说电子商务可以带来多少价值,其实一个很典型的例子,你可以算到每分钱,到底我们做了电子商务为一个企业带来什么。这是一个非常可贵的案例。

    另外讲一下跟阿里巴巴旗下支付宝的合作,在数字证书的合作也是去年开始,到今年正式上线,一秒钟发两张证书。我们所做的其实非常简单,在支付宝的前端做一个认证机构为支付宝解决掉用户名和口令的问题。以前支付宝的用户名、口令本身有一些不安全的地方,所以用数字证书这种做法将将用户名、口令的安全提高,并且只有拿到数字证书,经过身份认证的支付宝用户才可以在资金帐户里做资金调拨。如果没有证书,不出示真实身份只能看到帐户的真实信息,不能进行资金的调拨,这样大大增强支付宝的安全度,后续我们也会为继续打造一个完善的支付平台,包括支付指令、电子支付的凭证,经过了数字签名就像现在盖了章的合同,在法律层面上会有一些诉讼,我们要做到电子取证整个环节的过程,这是我们要跟阿里巴巴共同合作,要经过未来一年到两年时间共同打造的更完善的平台。只有这样我们才能建立一个真正的网上交易环境,从可信的信息、可信的参与者、可信的会员到可信的设备、可信的环境、可信的站点,有法律效力的各种电子凭单、数据,另外所有的信息被非常快速、可靠地传到每个信息点里,这实际上就是我们要打造新一代的交易平台。我讲的就是这么多,谢谢大家。

    主持人:有请手心电子商务部副总经理鲍雁女士。

    鲍雁:各位领导、各位来宾,大家好。首先非常感谢主办单位给我这次机会,在这里跟大家交流。我本人是2000年到首信公司做电子商务,在这六年中亲身体验到电子商务发展巨大的变化,特别是支付行业在这几年发生了非常大的变化。今天的主题主要是中小企业电子商务,我们公司实际上在2000年的时候就已经进入到这个领域。在2000年时,我们公司自己做了一个非常大的项目,大概是几个亿的招标。因为做了这么一个项目,在这六年中为客户开发B2B的平台、中小企业做了很多解决方案,同时我们公司也承接了一些国家认定的行业项目,打下了非常好的基础。我从一下这几个方面介绍一下。我们还是以支付擅长,所以今天主要是从B2B企业间付款这方面把我们这几年做的体会跟大家介绍一下。

    支付行业涉及到的模式有C2C、B2C、B2B,首信支付平台在这几年这三个模式都已经涉及到了,特别是B2C在国内也是知名品牌,99年在国内首家创立了B2C的模式,在业内有非常好的中高端的客户群。B2B这一块在2000年进入了这个行业,在这六年中也做了许多工作。从不同的身份讲,为中小企业以技术角色来开发B2B交易平台,同时也为客户实现企业之间的在线服务。实际上企业之间的共存关系通过信息化手段方式是分阶段的,在03年以前找我们公司谈的这些企业多数都是要求建一个平台,实现信息的交换,再后来是实现在线交易。特别是04年以后,很多客户找我们谈的基本上更多的是趋于实现企业间帐号付费的功能。说明这几年企业之间电子商务不断走向成熟。

    企业付费有两个方面,收费方和付费方。不同的行业、不同的企业有不同的要求,无论是哪个行业,我们认为收费方企业首先一点系统的管理水平一定要达到一定的信息化水平,这样才能支撑整个交易过程。第二,在现有的付费阶段,我们付费完全是依托于银行系统,作为一个企业客户首先是一个银行企业网民的客户。作为收费方从自身管理水平来说要具备一定的技术实力和运营实力。我们在这几您的解决当中,大的国企有这方面的需求,也有规模小的,几千的,也有几十万、上百万的客户,最终给他们解决的目的是解决了资金时时到帐,缓解了他们的压力,把原来纯手工的方式用信息化手段来实现。还有特别是一些特殊行业,通过在线付费,时时到帐的方式避免一些行业暗箱操作。

    对于付费方来讲这一块要求并不是很高,在银行有一个帐户就可以了。在2001年时我们给中粮网开发了一个交易平台,后来在业务交流时作为一个企业,收费方国有企业是具备一定实力的,但是恰恰这些付费方都是农民,无论怎么说服、培训,根本达不到这个层次。时机有点儿太早了,不是太成熟,所以应用目标没有达到水平。从这两年来讲,P2P模式也比较成熟了,行业在搭建时也非常务实。

    我听说今天来的也有很多行业平台,在这个平台里在做业务中,做过国家指定的一些项目,比如说一些医药产品、器械产品的招标,从信息发布、在线交易、在线支付完全是我们公司自主开发的。作为一个行业平台来讲,要注意的一个是技术安全可靠,还有一个是行业的运行规则,每个行业的完全不一样,操作标准也完全不一样,在运营环境上一定要合法,要遵循法律法规。

    几年来我们在这方面一直和银行保持联系,我们最近跟工行合作,马上就要上线了,流程是通过企业在银行有一个帐号,最终通过我们支付平台,作为一个信息交流环境,客户之间是通过帐号与帐号的付费来走通企业和企业的付费,所有这些都是时时到帐的。流程和B2C差不多。这是在企业交付平台最后产生定单的页面,选择企业帐号就有企业帐号付费,跟工行设计的肯定是选择企业证书的方式,还有是无证提交订单的方式。在工行选择证书、输入密码,最后确认一下信息,中间有几次输入密码、验证的过程,把付款单位写上去以后,最后进行验证,银行会反馈一个交易的结果。

    时间的关系,很多细节的东西不可能在这里讲了,谢谢大家。

    主持人:下面有请《电子商务世界》赵廷超博士为大家带来精彩演讲。

    赵廷超:谢谢,已经要到吃饭时间了,希望我的演讲能够延缓一下大家的食欲。这个题目是主办方定的题目。

    第一抛一些观点。从现在来看我们对电子商务还有很多误区,B2B、B2C、C2C,四大误区,狭隘限制在有形商品,过度集中在面向消费者,过度集中在终端产品领域,模仿传统固有业态。现在来讲电子商务有很多新的变化,第一大变化是服务进来,第二大变化,很多人认为电子商务要取代渠道商、批发商,现在在eBay或者是在淘宝上有很多跟网商共存的批发商、渠道商。第三是电子商务到社会生活消费的全过程,是全行业的。

    下面跟大家沟通一下分类的问题,电子商务的分类有很多种,按行业来分,制造业要进行采购、销售、批发,用电子商务技术。流通业也是这样的,然后是服务业,这是传统产业利用电子商务技术。在座很多B2B网站归类为电商服务业,分四大类,第一类是真正进行交易的,流通交易,是B2C这个领域交易的产品或服务。剩下的是交易服务、业务服务或者是技术服务。刚才说没有人知道你在互联网上是一条狗,这幅漫画是2005年9月份登的,那个狗说我已经开了一个博客站,但是很厌烦。

    1.0和2.0的区别是什么现在有很多说法。包括这里面有很多典型的模式,有兴趣的我们下面可以沟通。国外很多Web2.0的网站。Web2.0有很多模式和应用方向,这是一块隐藏在大海下面的冰山,博客是露出冰山的一角。

    Web2.0的核心是什么?不是套装软件,从另外一个层面上也是软件。第二是多重控制,中心化,用户越多效益越明显,易于使用,界面友好,很多行业网站也在部分做这方面的工作。我想跟大家沟通一下我认为Web2.0的行为。卓越、当当,每个买书的人对书会有一个评价、定义,这会转变为相应的利益,包括eBay和淘宝,所有在这上面做商铺的卖家,上架、下架跟客户沟通都是典型符合2.0的,QQ的即时通讯跟QQ用户的交流,包括Skype等等,还有行业网站做的商机发布和搜索,企业店铺都是有典型Web2.0的行为和特征的。

    为什么会出现Web2.0?大家想一想人类社会的需求,在互联网世界里也有一个需求,发展到这个阶段跟刚才五个阶段理论有些匹配,第一是个体意识,所以有博客,有群体归属,要和很多人保持一种社会关系,首先得有很多社会网络,第三是被认可,我在网络上是一个被任何的个体,同时要进行一些自我的实现。这样需求反映在互联网上就是Web2.0。

    下面想跟大家沟通一下行业网站的模式创新,分两块跟大家交流,内容创新、业务创新。行业网站慢慢从自上而下的管理到自下而上的组织,从HTML到XML,Web2.0的语言是XML。从TheWeb到WeWeb。从封闭的信息门户到开放的标准化平台,从查询浏览到发布分享,从关注商务到关注人,从关注人与机器的沟通到关注机器与机器、人与人的沟通,从分离的信息到有关系的信息,从推送信息和大规模应用到交互小规模的应用。第二业务创新,现在很多行业网站还是属于销售部门,实际上要关注人,不仅仅是关注商务行为,比如说人力资源部门、财务部门。第二点从信息到信息增值,第三点,跟业务创新结合起来的,现在行业信息、行业网站还是媒体的电子化,目前来讲还没有做到自组织、交互内容,更大的内容是多媒体。从交易前到交易中/交易后延伸,还包括从交易前到制造前的延伸,从封闭业务到外包业务的延伸,从信息服务转到交易服务,从信息服务到业务服务,从信息服务转到技术服务。还有右边的DataInside,WeWeb,XML,平台化应用。希望大家更多协同、更多协商。

    我知道浙江一家企业是给服装企业做设计服务的,现在国内很多中小服装企业养不起设计师,但是中国也有很多设计师也不可能到中小企业里去,夏装的一个款式只需要5块钱,很多服装企业到这个平台做一个事情,春天、秋天来了,要把这个款式下载下来,让设计师稍微改一改就可以变成新的服务。在创新这一块他们做的蛮不错的。

    第二个模式是广州一家企业,这家企业是卖长筒袜的,他要知道在每个地方卖了多少袜子,就找一个IT公司帮他建好,让每个销售终端用短信或者是PDA告诉他。这个长筒袜厂商从05年开始分成两块,一块是卖长筒袜,第二是把他的服务卖给竞争者、合作者、上游伙伴,这样要收取一个信息服务费。我跟阿里巴巴、慧聪都做过多次的交流,要站在开放的平台上,核心的业务要做,不是核心业务的话要进行分包。举个简单例子,可口可乐、百事可乐,在这么大的企业里它的瓶盖是很大的产业,瓶体上的印刷纸也是别的厂家来做的。

    为什么叫Web2.0与人类的演变,比如说我们制造汽车是延伸脚的功能,可以走的更远。制作其他的工业工具,像钻机是延伸我们手的功能。真正到Web2.0时代是人类重新认识自己,用电脑、网络来延伸自己的头脑功能。中国人在翻译中文时是非常有创意性的,为什么叫电脑?其实真正到Web2.0时在于真正叫电脑。这时才能延伸数据的采集、数据处理的功能。这在Web2.0是靠程序来完成的,是群体行为、有关系行为、有交流的行为。

    我的演讲到此为止。谢谢大家。

    时间:2006年3月23日下午

    主持人:我想服务于中小企业电子商务网站发展是很快的,同样的这些网站也有成长中的烦恼,下午第一个环节请出四位行业网站老总,一位专家和电子商务世界杂志的主编赵廷超博士共同探讨成果、模式和困惑,下面有请互联网实验室高级研究院梁春晓先生,有请中华粮网总经理傅宏先生,有请我的钢铁网执行董事朱军红,有请全球制造网CEO吴限先生,有请电子商务世界杂志主编赵廷超先生。

    赵廷超:下午的尖峰对话一起跟大家共享一下我们的思想和观点,在座四家网站的老总,还有专家,先请四位老总都做一到两分钟自己网站最有特色的业务。

    吴限:大家下午好,我是全球造网吴限,我们公司比较有特色的是提出两点,第一是提出智能网上交易平台,第二点是我们现在在做电子商务的代理。智能网上交易平台是为企业提供后台服务,对电子商务代理来讲我们考虑到目前很多中国企业没有很强的互联网意识和操作意识,所以在线下帮助他们撮合这种生意,应该形成一种新的电子商务盈利模式,我想这种方式应该可以中国或者是更广的范围内推广。

    我是钢铁网的朱军红,我们是专注于钢铁行业,主要从事于资讯和交易量方面的网站,最有特色的在资讯方面来讲做的行业内比较深的。在交易方面除了提供交易以外,还为企业提供配套的服务,包括企业内部信息系统的构建、很多大型钢铁贸易公司都是我们做的企业信息化的决策。谢谢大家。

    黄海新:我是金银岛的黄海新,是做硬性全程电子商务,帮助客户发现生意、实现交易,比较有特色的是导购平台和B2B投梭,在把握这一块有一个内参资讯和角色系统。我们跟物流企业共同成立做了一个网交所,真正实现安全交易的场所,帮助客户进行托管。我们愿意和在座的各位老总、专家一起把中国B2B这些事做的更好。

    傅宏:我是来自中华粮网的傅宏,我们是专门为国内粮食流通服务的,主要业务也是包括行业资讯服务和电子交易平台服务。主要特色是网上、网下严格地结合起来,根据粮食的特点在网上进行交易,通过网下进行结算和其他服务,是完全适合于粮食行业的交易平台。另外还有一个特点是运用了非常严格的数据认证保证技术。

    赵廷超:今天还请到互联网实验室的梁春晓老师。请您现在把自己当成一个研究者或者是投资家,分别对他们四个网站提问一下。

    梁春晓:我想我可以对四位老总提同一个问题,你们作为服务于中小企业的不管是行业也好,还是地区也好,还是某种服务也好,你凭什么跟阿里巴巴、慧聪这种综合性的、服务于所有行业,同时几乎提供所有服务的“巨无霸”竞争?

    黄海新:跟阿里巴巴和慧聪这种网站,我们不怕,在座的网站谁说怕?鼓掌的都不怕,为什么?我认为机会大于竞争,中国的互联网中小型企业3200万家,阿里巴巴的收费客户也就12万,还有那么大的市场没有开发。第二中国电子商务服务平台都满足了吗?没有满足。客户完成了一家,别的家就不订了吗?所以我认为这么大的市场要大家来做,大家好才能B2B好。他们有他们的优势,我们也有我们的强势,B2B发展一定是专业化,得到现在做的只是水中,再往下是水深,再往下是大海,水深才能养大鱼,我们一定能够代表互联网的未来,所以要把自己的事做大、做精。而且中国的B2B市场很大,大家不要困惑、不要犹豫,坚定不移地走下去,赢的话是大家一起赢。

    朱军红:跟阿里巴巴、跟慧聪比我们更加专业,阿里巴巴、慧聪不是我的对手,因为我的团队是非常专业的团队,拥有很多行业专家,这是他们不具备的。在这个行业里电子商务的模式我们研究了十多年,我这个团队同样也不亚于他这个团队,这是我们敢与他们竞争的非常重要的因素,所以说我们不怕竞争。谢谢大家。

    吴限:竞争在每个产业都是存在的,2005年我在业界写过一篇文章,2005年是中国B2B竞争元年,任何一个产业只是一家独霸的话,说明这个产业还没有到春天,只有百花齐放的产业才能发展。为什么我们要在西部做全球制造网,是因为我们看到那个地方对电子商务的需求是巨大的,但是同时这些企业又不知道怎么上网,甚至95%以上的企业都没有建网。做电子商务的力度是非常大的,我们很难做这样的工作,与其这样还不如教他如何通过电子商务来做代理。阿里巴巴在西部,对于它来讲很大了,对于这些企业来讲不会为了一年两千多块钱才帮你做这些线下的工作,这些工作他们看不上眼。所以我们包客户实实在在做一笔单子可能就是几十万、几百万,这一块我认为是差异化竞争。未来在电子商务市场的发展,如果我们切入进去做的话就可以有自己的市场。谢谢。

    赵廷超:吴限您认为金银岛最大的困惑是什么,你问的第一个问题是什么?

    朱军红:我想问的第一个问题,怎么挣钱?

    吴限:从电子商务的盈利模式来讲,应该有三种模式,第一种是会员费,第二种是收佣金,还有一种是代理。这三种方式为什么大部分企业是做会员费呢?因为大部分企业没有建立完善的企业,在中国很长一段时间,所有的行业网站、门户网站采取的是会员费。我们在西部运作发现他们不认这一套,可以花一些钱请你吃饭,但是让我花一两千,我看不到回报。他们一年交两千多是白扔的,没有效果,因为是一个信息的海洋,信息多了就好事变坏事了。电子商务网站今天在中国来讲除了几个大的门户网站,我们活的都很艰苦,可以讲很多网站都在苦苦挣扎。一定要真正替客户考虑,我们发现代理这条模式是非常适合他的。我们做了一个斑点鱼,这是生长在亚马逊河的,中国也可以养,肉质和口感和亚马逊的没有什么差别。重庆有一家养殖厂他不知道这个产品卖到美国该怎么卖?怎么包装,怎么运,通过我们调研,我们只收取它1%的佣金。这是我跟重庆水产协会做的。我们认为这是比较好的方式。

    吴限:我想问一下我的钢铁网这个网站的盈利模式是什么?在门户网站阿里巴巴、慧聪他们已经做的比较好的情况下,这些垂直网站单纯做的很深,怎么样跟门户网站展开竞争?

    朱军红:竞争的问题是这样的,基于你对行业深度的理解。我们在这一块做的,当初我们做了大家最看不起的东西,我们跟踪了全国50个城市,将近20多个钢材品种拟定的钢材价格,我们刚推出来的时候有很多人讲朱军红,你天天这么做累不累?价格每天都报吗?但是我持之以恒坚持着。因为我们在调研时发现同一个城市从东边到西边钢材价格差30到50不等,我们根据这个基础一直在坚持做,包括跟踪钢材价格的变化,一直到现在为止我们出自己的研究报告,而且全球钢铁行业的高度关注,我们每年都发布自己的年度报告,包括国家很多机关也在关注我们这一块。我们做深,我们知道我们的客户需要什么,因为阿里巴巴很大,不可能这个也做下去。如果这个也做下去的话,阿里巴巴就不是现在这个人数了,而是现在的人数翻N倍,所以我们只做我们专业的东西,这就是我们的盈利模式。我们企业一直在盈利,而且盈利状况非常好,我们推出了自己的交易,推出了很多模式,包括做自己的软件。我们不宣传,也是为企业提供服务的角度来做的。所以把这个跟踪下来,为客户提供有效的服务,这是我们的口号,通过有效的服务来收费。谢谢。

    赵廷超:为了专业网站做更好的未来,今天我们杂志做这个大会的目的是让我们这个行业网站,让冰山露出来,在座的四位是露出来的一块,接下来继续PK,你问一下中华粮网。

    黄海新:你们的目标客户是哪些?你们联网到老百姓手中,哪些是你们的目标客户?怎么搞定他们?

    傅宏:粮食沟通这个行业有特点,是粮食行业中从事粮食贸易、粮食加工的企业,这些企业以前都是采取传统的方式来进行粮食流通,包括采购、销售都通过传统的方式来做。包括我们中华粮网建立的目的是要建立现代化、电子化的平台,帮助这些企业降低大家流通的成本,所以我们的目标客户完全是针对我们这个行业的。现在主要的盈利模式一个是资讯服务,本身我们对这个行业非常了解。刚才第一个问题主持人没有让我回答,我在这里也说一下,我们也是完全沉浸在这个专业里,我们从来没有想到过阿里巴巴怎么样、慧聪怎么样。因为他们用不着像我们这样了解这个行业。对于我来讲,我是在这个行业里成长起来的,我的用户占据了行业的一大部分,我觉得他们对阿里巴巴的了解应该不是很多,对我的了解、对我的依赖性是非常强的。一个是很深的资讯服务,另外是提供了很好的各种模式的,包括各种方式的网上交易平台。这些企业很愿意跟我们打交道,而且我们还依托于这个行业传统的市场,他们多承担了一些交割、结算业务。网上和厂内的结合就为企业形成很好的电子商务环境,通过这一点吸引大量的粮食企业通过我们网站进行交易。

    赵廷超:谢谢,下面是你的提问权利。

    黄海新:因为我对金银岛的情况了解不多,我想问一下我的钢铁网的朱总。我看到国内类似于钢材方面的网很多,朱总,您认为跟您的同行比,你有哪些自己独特的特点,能够使你在同样做钢材电子商务网站中今天能够做到这里,而其他网站没有上来?

    朱军红:我们之所以能够在这个行业立足最根本的因素还是专业,不管是跟阿里巴巴,或者是跟同样做钢铁的网站来讲,我们有一支非常非常专业的队伍。这个专业队伍是经历了很多年经验的总结,也是大家的历练。无论从规模还是从效益来说,在同行中已经没有对手了,我可以这么讲。第二位、第三位离我太远了,当然我们每天也都在兢兢业业地做,包括我们有自己的研究部,这个我们的同行据我所知是没有的。我们有非常庞大的信息采集队伍、有自己的交易所,这个也是我们同行所不具备的。我们用自己的技术研发中心,包括IT技术的跟踪也是我们的一个特点。我们实际上是几块综合,但是我们只专业于做钢铁,除了钢铁以外我们什么也不做。谢谢大家。

    赵廷超:我想让梁老师向金银岛发问。

    梁春晓:今天上午都有相关的演讲,关于电子商务信用的问题是一个非常大的问题,黄总不仅重视信用,而且还给信用上面加了一个硬字,我想问一下硬在哪里?

    黄海新:金银岛的老总都做过贸易,我做期货贸易、现货贸易,我只认钱、只认款。现在跟我们合作的中国银行、广发银行和中国工商银行帮助我们监管用户。中国信用体系是非常差的,在国外很多我们的买家并不大,但是能做大生意,在中国小的买家做不了大生意。中国在信用体系上每年的损失是5855亿,相当于我们国家财政收入36.8。这是中国银行研究局局长告诉我的,买家把这个钱给人家了,卖家不给人家钱。第二,卖家把货发给他们,买家不给他们帐,形成呆坏帐了。所以有些企业是虚假的利润,我们就帮助客户来省这笔钱、赚这笔钱,这就是我说的硬性。我们有石油、化工、机械、五金等等,我们只认钱、只认货。

    赵廷超:下面我想再继续提问,每一位嘉宾都面对三个对方,你认为你比较眼红的某一个网站是什么?为什么?

    傅宏:我对钢材网接触了一些,我对它眼红在哪里,它涉足了非常好的一个行业,第一,这个行业流通量很大,另外流通物资价值也很高,只要有交易就会有很高的收益。我们这个行业跟他比起来,粮食本身价格很低,虽然流通量很大,但是附加值、增加值很好,从这个角度来讲我非常项目钢铁网站。另外我们这个行业比较传统,一提到粮食就想到农民,信息水平比较低,我们这几年非常辛苦地做电子商务意识的培训,取得的效果比我们预想的要来得慢。

    梁春晓:这四家都还不错,我最早提的问题不是说我对行业电子网站没信心,我是做电子商务研究和咨询的,有很多很成功的电子商务网站,但是我依然看到很多电子商务网站现在发展是比较艰难的。为什么?阿里巴巴的成功,还有其他类似综合性电子商务平台的成功使得好多网站搞出一些阿里巴巴的行业版,阿里巴巴的区域版。他们只是套用阿里巴巴的模式在某个行业或者区域里,这一点我还没有看到成功的。第二点,我对刚才各位的回答既满意又不满意,满意的话,以黄总为代表的慷慨激昂,而且都有一些对付“巨无霸”的招数,不满意的是我问的竞争,在我所预见到的未来是综合性网站跟行业网站之间的合作和资源共享,这可能才是未来在阿里巴巴这样网站和众多行业网站之间更加健康的关系。比如我作为一个企业来说,我不会浪费那么多资源,在各个网站之中倒来倒去。最后发展的结果是两个网站互为平台,对于很多行业网站来说阿里巴巴提供了平台,反过来我们各个行业网站又为阿里巴巴提供了另一个平台,这正好汇映了上午赵博士说的2.0的行为模式。

    赵廷超:下面有请金银岛的黄总,你最眼红在座三位中的哪一位?

    黄海新:我觉得在这么短的时间内决定不出来哪个最好,数字说话,到底赚了多少钱,哪个客户最多,我看好中国的B2B,我看好跟大家联手把这个做大,希望大家共同合作,来促进发展。

    赵廷超:现在真是Web2.0,主持人都不起作用了。

    朱军红:我做我自己的行业,别的行业我关注的不是特别多,除了钢铁以外我别的都不会做,就会做钢铁,所以谈眼红我也搞不清楚。谢谢。

    吴限:我非常认同梁老师提到的一点,电子商务这个产业远远没有成熟,今天我们谈竞争还不如谈合作,我们在讲电子商务的生态环境,我们公司从网站还没有开通时就一直在做这方面的工作,今天可以看到我们的合作伙伴有30多家,这些不是世界级的,是中国级的,像浦发银行都是很大的伙伴,我们已经准备好了,我想还是跟更多的合作伙伴来协同、合作,做的好的网站都是我们的学习榜样。希望今天在座的,或者是没有到场的一块儿努力携手把中国电子商务产业推向繁荣。谢谢大家。

    赵廷超:我想提问是学习的最好方法,我也学习了很多,我想下面有很多朋友也希望学习一下,看一下大家有什么问题。

    提问:我是北京联合大学电子商务专业主任,今天很高兴参加这次会议。我们知道中国电子商务的发展,中小企业的应用是非常重要的,还有一个原因是中国电子商务人才的培养也是非常重要的,我们在关注中小企业发展第三方平台的推广和培育的同时也希望了解各位老总对中国电子商务人才的培养有哪些设想?能不能为中国电子商务人才培养提出更好的建议。谢谢。

    朱军红:对电子商务人才的培养,我们在清华每次搞EMBA班的时候,我们积极参与,需要我们做的时候,包括招生、请老师都去做了,我们也没有想太多,做行业这一块涉及的比较多一点,相关的没有想那么多。为这个行业我们也曾经开培训班,每个周都有自己这一块的培训,而且是开放的、免费的。谢谢大家。

    赵廷超:时间的关系,尖峰对话马上要结束了,在结束之前希望五位嘉宾简单说一下对中国B2B市场的看法或者是想法。

    吴限:刚才其实已经谈到了,我觉得中国B2B市场是非常大的,在这个巨大的市场里我们愿意跟同仁,包括政府、专家、产业合作,一块儿把这个产业推向前进。

    朱军红:每个行业都有每个行业的特点,根据自己的特点来做,我们相信B2B行业是一个非常巨大的市场,每个行业都应该会出来一个相当好的网站,这是我的观点,谢谢大家。

    黄海新:中国的B2B一定是中国人说了算,中国人的B2B一定是这些行业网站一起定的标准,大家一起努力,大胆地往前走,不用害怕,一定会得到市场的认可。

    梁春晓:由于服务于中小企业电子商务平台本身的发展以及中小企业电子商务应用规模的提升,目前的应用和平台发展之间已经形成了一种良性循环、相互促进的关系,我的看法是在06、07年,中国的中小企业电子商务应用开始进入井喷时期了。

    傅宏:今天既然把我们都定位为专业的门户电子商务网站,我想我们以后的工作就是要更专业化、更深入、更结合我们自己行业的特点,只有这样在于把电子商务事业发展的更好。

    赵廷超:谢谢。Web2.0是一个开放的、标准的平台,如果没有行业网站相互的协同、相互的合作,也就没有中国B2B2.0。谢谢大家。

    主持人:下面要请出中国食品产业网副总经理李晓峰先生。

    李晓峰:非常荣幸来参加这个大会,今天上午、下午很多嘉宾做了精彩的发言,为行业网站也带来了很多非常有意的观点,中国电子商务市场的发展需要我们这些长期致力于电子商务网站的参与者,也感谢中小企业的参与使中国电子商务的平台能够得到长足的发展。我作为浙江一个行业网站的代表,非常荣幸参加此次大会。今天来的时候,我看到很多浙江的朋友,应该说占了50%以上行业网站各位老总,中国有一句话说互联网的发展看浙江,浙江的发展看京华。

    这次来比较匆忙,我把我们的网站做一下介绍,把我们运作的经验与大家一起分享。中国食品产业网是2002年开始创办的,目前有三个语言版本,内容覆盖食品产业链,从食品原料、配料、包装、设备、产品等等,日更新量达到五千多条,注册会员量达到30万,每日浏览量达到200万次,在全国有150多个国家和地区访问,成为国内食品行业最大的电子商务平台。在2005年获得了中国主流网站媒体和全国网站十强行业网站之列,目前拥有三个中国食品人才网、食品展会网、中国酒网,包括《中国食品产业》杂志。

    行业网站用户功能方面简单介绍一下,食品行业在互联网方面,在电子商务平台应用方面相对于其他行业来说是比较滞后的,我们有非常深刻的感受。从2000年起,我们开始创办网站,通过营销团队做了大量的了解。一步步地让食品企业接受电子商务这个平台,我们做了非常大的努力。以前做的努力现在也得到了回报,2004年我们的网站发展非常快。2005年的销售业绩比建站之初增长了50倍,我们的员工从十几个人达到目前120人的规模。营业面积从原先的200平米增加到现在的将近一千平米。

    介绍一下我们网站的用户分析,从这个图表上大家看到,国家和地区的访问情况。行业的分析从食品类企业占34%,原料、设备、包装科技型企业,这是分布情况。使用情况,中小型企业占了80%以上,事业单位包括行业协会也在使用我们的网站。从用户来说,销售人员占了83%,企业负责人占16%,采购人员占了9%,其他占12%。

    前面很多网站老总都说了盈利模式,我们的盈利模式第一是信息服务,主要是商机资讯的服务、专业市场的调查咨询,包括一些决策的支持服务。广告包括图片的、搜索引擎、关键字搜索、软文,技术服务像为客户建立网站,中介服务是我们未来的发展趋势。通过整合网络资源,为食品产业相关企业打造顶级交流平台,致力于中国食品的产业化、国际化,成为互联网企业500强,全球领先的食品行业门户。

    第二点讲一下推广策略。通过整合资源、强强联手,目前有食品行业的权威组织机构、学会、报刊、网络、会战建立了良好的合作关系,与国内外60多家展览会的组织机构推广一百多个食品类展会,整合信息资源,有效互动,服务于广大食品企业和企业在电子商务信息化交流,降低成本,提高效率,实现食品企业的国内外贸易做出的巨大努力。

    目前获得的业内的肯定,包括第三方认证,成为30多家中国网络主流媒体和最具影响力的行业网站,包括全国十强行业网站。企业2004年度国家级高科技园优秀科技企业。这是我们网站的增长情况,从会员和浏览情况做了一下对比。2002年从6万会员量增长到目前30万会员注册量。我们已经有为五千多家食品企业提供了专业的电子商务网络营销服务,在业界有非常好的客户基础。2005年经营业绩与成立之初相比增长了50倍,而且国内非常多的风险投资机构关注我们的网站。

    第三点,行业网站对中小企业用户的作用。行业网站对中小企业的作用可以概括为三个词:专业、品牌、权威。正是因为行业网站的专业性强,能给企业网站起到引导性的作用,相对于综合类网站来说,行业网站更容易得到广大企业的青睐。中国食品产业网非常深刻地理解中小企业的需求在食品行业中的网络主导地位,使我们始终保持着对市场对敏感的触觉。在内容上全方位地贯穿整个食品企业,垂直性强,食品行业的用户访问量一目了然,为企业打造一个非常强大的信息、商机、品牌推广的平台。

    第四点,行业网站发展遇到的问题,很多老总都提到了,我在这里就不说了,主要是信息方面,一些资源,包括一些渠道和地域上的差异,最重要的是人才方面。2006年中国食品产业网进入创建的第五个年头,也是我们网站最关键的一年,我们将秉承食品产业人“专注、诚信、服务”的一贯理念,立足当前,放眼未来,竭力推动企业信息化的进程。这些是我们的一些合作品牌。祝所有的朋友在信息的高速公路上共同进步,谢谢大家。

    主持人:下面请出的是批发市场网的总经理汤妮。